Planète Honda
Showroom => Jazz => Jazz 2 (2007 - 2013) => Discussion démarrée par: Aurely74 le 28 septembre 2011 à 18:25:11
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Bonjour,
Je me suis rendu-compte aujourd'hui, que le start/stop redémarre systématiquement au bout de 10/12 seconde..... c'est normal ??? Je ne m'arrête pas aussi longtemps d'habitude... mais là; à plusieurs reprises, ça m'a surpris......?? Il me semble que le moteur doit redémarrer dès qu'on lache la pédale de frein quel que soit le temps... non ? La batterie n'était pourtant pas vide, ni même à moitié.....
Des avis, des infos ? :-\
:police: zztop : edit du titre ... sTart
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Tu peux déjà lire tout le bien que les possesseurs d'Insight pensent de l'auto-stop: http://www.planete-honda.com/les-hybrides/insight-ce-putain-d'auto-stop/ (http://www.planete-honda.com/les-hybrides/insight-ce-putain-d'auto-stop/) ^-^
Après, il me semble que les avis indiquent que le système a été amélioré sur la Jazz et les dernières versions d'Insight.
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Je sens qu'on va etre surpris a cote de la prius avec ce systeme honda !! Mais cette histoire de stop start est bizarre . Remarque sur la prius si on ne presse pas le bouton P le moteur redemarre aussi ...au bout de 5 mn!
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Ok, alors c'est aléatoire et pas très au point si j'ai bien compris.... >:( bon, à voir avec l'usage.....
Merci pour vos réponses... :)
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A voir quand même avec les autres propriétaires de Jazz Hybrid ... il me semble que tu es la première à t'en plaindre sur la Jazz ???
Quel est le niveau de la batterie IMA quand le moteur redémarre?
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Ca m'a fait pareil l'autre jour, le moteur a redémarré alors que j'étais toujours à l'arrêt et que j'avais toujours le pied sur la pédale.
J'ai aussi eu le coup que le start/stop ne s'enclenchait pas quand je m'arrêtais..
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Sur la mienne ça marche très bien, parfois plusieurs minutes. Précision : je suis en mode ECON, qui est censé maximiser le start/stop. Cela dit parfois il ne s'enclenche pas du tout ou redémarre au bout de quelques secondes, je pense que ça dépend des conditions (moteur froid, clim, etc). Disons que ça marche au moins 90% du temps, et c'est très réactif : dans les encombrements le moteur a parfois juste le temps de se couper avant que j'aie à redémarrer. Mais bon, l'important est que la moyenne de conso en ville soit bonne. L'autre jour j'ai fait un trajet 100% ville de 20 minutes, 4.8l/100km à l'ODB !
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Bon, alors ça se confirme, ça doit effectivement dépendre de plusieurs paramètres.
Pour le "stop" je sais que le cc m'avait dit qu'il fallait qd même rouler quelques centaines de mètres avant que le moteur ne se coupe, genre dans les bouchons, ou tu roules 10m avant de t'arrêter de nouveau, il ne s'arrêtera pas... si j'ai bien tout compris... :)
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:police: zztop : edit du titre ... sTart
Merci zztop !! O0
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N'oubliez quand meme pas une chose , ca reste un moteur thermique depollué un max ( il est deja euro 6 selon les emissions reelles) . Or qui dit dépollution maxi dit fonctionnement optimisé pour , ce qui est contraire a un moteur qui s'arrete ou demarre de facon inopportune simplement . Il arrive aussi par exemple a la prius de rester en marche quelques secondes alors que normalement on pourrait penser que vue le niveau de la batterie ou la temperature ( moteur chaud) il devrait s'arreter tout de suite . En fait ça le fait parfois quand je viens d'accelerer un peu fort au mauvais moment, par exemple a un carrefour ou la voiture devant s'arrete pour laisser passer quelqu'un d'autre. Du coup alors que le moteur vient de demarrer et que je demande pas mal de puissance je lui coupe l'elan ce qui signifie moteur en phase enrichi...Pour ne pas polluer un max il faut d' abord stabiliser le fonctionnement...Il y a d'autres cas possible sans doute.
Il y a encore 3 ans , les moteurs pouvaient fonctionner avec moins de restriction en polluant plus ( et en consommant moins parfois).
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genre dans les bouchons, ou tu roules 10m avant de t'arrêter de nouveau, il ne s'arrêtera pas... si j'ai bien tout compris... :)
Je trouve mon start/stop beaucoup plus efficace que cela. Même dans un bouchon, une dizaine de mètres suffisent pour que le moteur s'arrête. Il faut vraiment un déplacement de quelques mètres pour que le start/stop ne fonctionne pas...
Bon, il ne fonctionne pas lorsque la voiture "chauffe" mais il faut...quoi...deux minutes de conduite pour que le start/stop fonctionne...
Même avec la clim il peut fonctionner.
Franchement rien que du positif sur ce système... O0
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J'ai essayé le Start/Stop chez le concessionnaire et je suis décu en faite, il ne senclenche pas tout le temps
En meme temps je suis habitué à la Prius
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Tiens ce matin, à l'arrêt moteur coupé dans un bouchon, j'ai enclenché la commande de désembuage, et là comme par hasard le moteur a redémarré. Je crois que le mieux est de faire confiance à l'ordinateur et de ne pas trop se préoccuper du start/stop.
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Franchement rien que du positif sur ce système... O0
Oui oui, moi aussi, rassurez-vous, je posais juste la question parceque c'est la première fois que ça m'arrivait, ce n'est pas pour cela que je vais revendre la JH !!! :uglystupid:
Maintenant, à lire vos messages, je ne m'inquiète plus, tout baigne ! :afro:
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Tiens ce matin, à l'arrêt moteur coupé dans un bouchon, j'ai enclenché la commande de désembuage, et là comme par hasard le moteur a redémarré. Je crois que le mieux est de faire confiance à l'ordinateur et de ne pas trop se préoccuper du start/stop.
Normal, le désembuage enclenche le compresseur de clim, et celui-ci ne fonctionne qu'avec le thermique, contrairement au HSD de Toyota qui utilise moteur électrique pour la clim.
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Normal, le désembuage enclenche le compresseur de clim, et celui-ci ne fonctionne qu'avec le thermique, contrairement au HSD de Toyota qui utilise moteur électrique pour la clim.
La Civic Hybrid avait, elle aussi, droit à un compresseur de clim électrique ... solution non retenue par Honda pour les Insight et Jazz Hybrid pour une question de coût :-\
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Bonsoir à tous,
Alors, le stop and start sur la JH, c'est génial :D.
Quelques remarques sur son fonctionnement :
- ne fonctionne pas tant que le témoin de température moteur froid (bleu avec un C) est allumé.
- fonctionne dès que l'on freine (en mode écon) que cela soit freinage ferme ou doux.
- re fonctionne même si les roues n'ont presque pas bougée (queue, bouchons, etc).
La seule fois où le moteur thermique a redémarré au bout d'une quinzaine de secondes, le témoin bleu pour la température moteur venait de s'éteindre...
Pour les relations avec la clim, c'est curieux.
J'ai remarqué ces derniers jours que lorsqu'il y a un faible écart de température entre dehors et ce que l'on demande dedans, l'arrêt moteur thermique par le stop and start coupe la clim. En revanche avec un gros écart (en ce moment il fait beau, j'ai 28 mesuré dehors pour 22 demandé dedans), là, la clim continue de tourner, même avec le stop and start ayant arrêté le thermique. C'est pareil sur la votre ?
Oigon
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Bonsoir à tous,
Alors, le stop and start sur la JH, c'est génial :D.
Quelques remarques sur son fonctionnement :
- ne fonctionne pas tant que le témoin de température moteur froid (bleu avec un C) est allumé.
- fonctionne dès que l'on freine (en mode écon) que cela soit freinage ferme ou doux.
- re fonctionne même si les roues n'ont presque pas bougée (queue, bouchons, etc).
La seule fois où le moteur thermique a redémarré au bout d'une quinzaine de secondes, le témoin bleu pour la température moteur venait de s'éteindre...
Pour les relations avec la clim, c'est curieux.
J'ai remarqué ces derniers jours que lorsqu'il y a un faible écart de température entre dehors et ce que l'on demande dedans, l'arrêt moteur thermique par le stop and start coupe la clim. En revanche avec un gros écart (en ce moment il fait beau, j'ai 28 mesuré dehors pour 22 demandé dedans), là, la clim continue de tourner, même avec le stop and start ayant arrêté le thermique. C'est pareil sur la votre ?
Oigon
Normalement la clim n'est pas Hybrid sur la Jazz (pas comme la Civic Hybrid) et s'arrête avec l'auto stop.
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J'ai l'impression qu'avec les phares, les essuie glaces, ... le start & stop est beaucoup plus capricieux...
Tant que je roulais de jour par temps sec, il fonctionnait à tous les coups.
Depuis que l'automne est arrivé il y a 2 jours, c'est plutôt aléatoire !
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Moi, pas de souci avec les feux pour rentrer ce soir.... m'enfin, le start and stop c'est un peu comme les cignotants...... ça marche/ça marche pas/ça marche/ça marche pas........ ;D ;D
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Moi, pas de souci avec les feux pour rentrer ce soir.... m'enfin, le start and stop c'est un peu comme les cignotants...... ça marche/ça marche pas/ça marche/ça marche pas........ ;D ;D
Tu es blonde ?? :coolsmiley:
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Moi, pas de souci avec les feux pour rentrer ce soir.... m'enfin, le start and stop c'est un peu comme les cignotants...... ça marche/ça marche pas/ça marche/ça marche pas........ ;D ;D
D'ou son nom.
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Moi, pas de souci avec les feux pour rentrer ce soir.... m'enfin, le start and stop c'est un peu comme les cignotants...... ça marche/ça marche pas/ça marche/ça marche pas........ ;D ;D
C' est un peu décevant d ' entendre que le stop/start ne fonctionne pas à volonté . On l' attribue au fait que ce soit du neuf et que ce serait donc normal mais bon! Quand au niveau du basculement en tout élec. Aurely 74 , c ' est autant aléatoire ?
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Seule la conception du systeme toyota permet un stop/start correct. Les autres systemes ( evolue comme le ima ou plus simple comme sur vehicule non hybride) sont liés au moteur thermique et donc a ses reglages de depollution/demande de puissance electrique vehicule.
C'est pas pour rien que les voitures diesel a stop start deviennent tres desagreable en hiver ( car arret redemarrage aleatoire et bruyant et vibrant a ce moment la vue la temperature).
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Tu es blonde ?? :coolsmiley:
Comment t'as deviné ?? :2funny:
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rien à voire avec le fait que ce soit neuf à priori.
Pour l'insight ( même moteurs/transmission/S&S...) le même constat de fonctionnement aléatoire du stop&start as était fait :
http://www.planete-honda.com/les-hybrides/insight-ce-putain-d%27auto-stop/ (http://www.planete-honda.com/les-hybrides/insight-ce-putain-d%27auto-stop/)
l'explication de base c'est que le moteur redémarre dés qu'un besoin electrique le necéssitant est prévu par la voiture genre l'insight devine ce qu'on vas lui demander comme courant, force est de constater que de temps en temps, elle devine mal. ::)
J'ai une question est-ce que le moteur de la jazz hybrid s'arrète lui aussi en dessous de 11 km/h quant vous tenez votre pied sur le frein et que la voiture décélère depuis un moment? ça je trouve que ça fonctionne trés bien sur l'insight
le basculement en tout electrique sur insight est trés simple a provoquer ( il suffit de relacher complétement l'accelerateur et de le reprendre tout doucement, ça fonctionne a n'importe quel vitesse ) mais quasi-impossible de prévoir quant il se fera tout seule car tout dépend de l'état de charge de la batterie hybride ( qui varie constament, étant donné que le moteur electrique aide le moteur electrique sur quasiement toute les acceleration par exemple) quant elle est bien pleine et que vous avez le pied leger ça bascule tout seule assez facilement, mais ça reste trés marginale par rapport à l'aide que ça apporte au moteur thermique, le tout electrique est quasiment symbolique avec l'ima, l'important c'est l'influence que ça as sur la consommation moyenne.
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C' est un peu décevant d ' entendre que le stop/start ne fonctionne pas à volonté . On l' attribue au fait que ce soit du neuf et que ce serait donc normal mais bon! Quand au niveau du basculement en tout élec. Aurely 74 , c ' est autant aléatoire ?
Franchement non, à par le problème que j'ai évoqué en début de post (je me demandais juste si c'était normal ou pas... ???), aucun souci avec le start/stop, il fonctionne parfaitement pour moi !!! O0
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rien à voire avec le fait que ce soit neuf à priori.
J'ai une question est-ce que le moteur de la jazz hybrid s'arrète lui aussi en dessous de 11 km/h quant vous tenez votre pied sur le frein et que la voiture décélère depuis un moment? ça je trouve que ça fonctionne trés bien sur l'insight
le basculement en tout electrique sur insight est trés simple a provoquer ( il suffit de relacher complétement l'accelerateur et de le reprendre tout doucement, ça fonctionne a n'importe quel vitesse ) mais quasi-impossible de prévoir quant il se fera tout seule car tout dépend de l'état de charge de la batterie hybride ( qui varie constament, étant donné que le moteur electrique aide le moteur electrique sur quasiement toute les acceleration par exemple) quant elle est bien pleine et que vous avez le pied leger ça bascule tout seule assez facilement.
Tout pareil sur la Jazz !!!!!! O0
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Oui franchement le stop/Start fonctionne très bien.
Alors, je n'ai pas en tête si c'est à 11km/h que le stop/Start peut commencer à fonctionner mais ce que je peux dire c'est qu'effectivement, bien avant l'arrêt, le stop/start s'enclenche, c'est certain......
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Lors de mon trajet de ce matin le stop&start n'a commencé à se déclencher que sur la fin.
Lors de la phase de montée en température (voyant bleu) pas de stop&start pas plus que pendant la première partie du trajet. J'ai pensé que la température extérieure entrait aussi en ligne de compte, au vu des 2°C gagnés entretemps. Toute cette semaine la température extérieure était bien plus élevée et le stop&start a fonctionné sans rechigner (sauf naturellement pendant la montée en température).
En tout cas rien à reprocher lorsqu'il s'active, la réactivité est bonne.
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Il marche très bien chez moi sauf par quand il pleut.
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Les posts précédents rassurent mais est-ce que quelqu' un pourrait expliquer pourquoi la pluie l' influerait ?
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Lors de mon trajet de ce matin le stop&start n'a commencé à se déclencher que sur la fin.
Lors de la phase de montée en température (voyant bleu) pas de stop&start pas plus que pendant la première partie du trajet.
Par contre, moi j'ai constaté que même dans cette phase, le stop/start fonctionne, donc avant que le voyant bleu ne s'éteigne. Et il suffit de quelques dizaines de mètres de trajet pour que le système soit "opérationnel".
Maintenant, le fait que ma JH soit protégée dans un garage fermé peut entrer en ligne de compte...
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L'humidité ? C'est également une hypothèse qui tient la route. Ma voiture est garée en extérieur.
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Il marche très bien chez moi sauf par quand il pleut.
+1
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Les posts précédents rassurent mais est-ce que quelqu' un pourrait expliquer pourquoi la pluie l' influerait ?
le seul rapport possible avec la pluie c'est que lorsqu'il pleut on est censé rouler en feu de croisement et ça consomme donc pas mal de courant.
mais franchement allez lire le sujet sur le stop&start de l'insight que j'ai mis en lien, en fait c'est totalement aléatoire, aucune explication préçise n'as etait trouvé.
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Oui j'ai remarqué aussi qu'avec les feux allumés le déclenchement était plus rare. Sinon, effectivement le moteur peut s'arrêter à basse vitesse le pied sur le frein, j'utilise souvent ce phénomène pour me garer moteur éteint. Par contre une fois à l'arrêt, couper le moteur avant de passer en position P, sinon le moteur redémarre (ce qui est un peu concon, il faudrait en toucher deux mots à nos ingénieurs nippons :) )
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je viens de faire un aller/retour de nuit en ville + route, donc feux de croisement ou plein phares.
à l'aller comme au retour, le start & stop a fonctionné à tous les coups, même au début avec le moteur froid.
donc a priori pas de lien avec les phares, en tout cas ce n'est pas suffisant, il faut autre chose en plus !
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Je pencherais pour le cycle de depollution moteur thermique. Afin d'etre efficace celui-ci a besoin de parametres ( temperature, richesse, oxygene, densite...) precis qui sont impossible a savoir pour le conducteur.
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je viens de faire un aller/retour de nuit en ville + route, donc feux de croisement ou plein phares.
à l'aller comme au retour, le start & stop a fonctionné à tous les coups, même au début avec le moteur froid.
donc a priori pas de lien avec les phares, en tout cas ce n'est pas suffisant, il faut autre chose en plus !
Le mode Econ a un influence aussi.
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Bon, en résumé au coup par coup c'est aléatoire, mais en moyenne ça marche bien (la preuve, 5l de moyenne en ville pour moi).
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Start/stop marche nickel pour ma JH. J'ai même constaté hier, en embouteillage, qu'il se remettait en fonction après n'avoir avancé que de 2 mètres.
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Depuis 2 ou 3 jours, il ne se s'enclenche quasiment plus.
J'ai pas compris pourquoi ... (même après que le voyant moteur froid se soit éteint, clim et phares coupés, bref pas de consommation électrique importante)
En plus, avec le mode "Hé Con !" activé ! :)
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j' ai posé la question à mon vendeur il m' a dit que s' il semble fonctionner de façon aléatoire , c ' est pour préserver les batteries.
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encore un fonctionnement surprenant ce matin : je fais 10 km, dont les derniers en ville : le start & stop fonctionne parfaitement à chaque arrêt.
je coupe le moteur 3 minutes. je redemarre et au bout de 300 m le feu est rouge.
==> la voiture est restée au ralenti pendant une bonne minute (feu très long), pas de start & stop.
si quelqu'un a une explication rationnelle, je suis intéressé !
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encore un fonctionnement surprenant ce matin : je fais 10 km, dont les derniers en ville : le start & stop fonctionne parfaitement à chaque arrêt.
je coupe le moteur 3 minutes. je redemarre et au bout de 300 m le feu est rouge.
==> la voiture est restée au ralenti pendant une bonne minute (feu très long), pas de start & stop.
si quelqu'un a une explication rationnelle, je suis intéressé !
ça dépend de trop de paramètres différents et interdépendant les uns des autres, c'est impossible de comprend la logique de ce truc qui fonctionne super bien la plupart du temps. Regarde le sujet de 21 pages sur le stop&start de l'insight, y a pas UNE explication, trop de choses rentrent en compte.
c'est un peu comme monsieur spok dans star trek: ces voitures ont leur propre logique, on as juste pas les capacités de comprendre ^-^
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Deja dit mais la "logique" de base est liée a la depollution moteur . Meme moteur chaud les parametres de combustion optimum pour obtenir des rejets de CO, NOx bas par exemple varient facilement ( pression, richesse, info sonde lambda etc) et comme chaque arret/redemarrage va modifier/degrader la qualite de la combustion il est fort probable que l'ordinateur de gestion soit programmé pour minimiser les rejets ( je le sait pour la prius par exemple ) tout en garantissant un redemarrage sans faille .
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Une question:
le moteur ne s'arrête pas quand on passe à N ou P ?
Par exemple un arrête de quelques minutes, le moteur tourne toujours, je préfère éteindre -_-
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Le moteur s'arrête sur N ... et redémarre sur P ce qui est franchement dommage, quoiqu'il en soit le moteur redémarre lorsqu'on lache la pédale de frein.
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J'ai peut-être une explication à ce fonctionnement en apparence aléatoire. J'ai remarque le start and stop ne fonctionnait plus en dessous de 8° (thermomètre au tableau de bord). Quand je sors de mon garage (autour de 15°), il fonctionne plusieurs minutes mais dès que l'ODB passe sous les 8°, il ne se déclenche plus. J'ai fait le test sur plusieurs jours et je n'avais jamais connu ce péhnomène avant l'arrivée de l'hiver. Je suppose que c'est fait exprès pour ne paspréserver la batterie qui doit moins bien réagir au froid ?
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Le moteur s'arrête sur N ... et redémarre sur P ce qui est franchement dommage
ouai j'ai toujours pas compris ou est la logique la dedans?? :idiot2:
obligé de couper le contact à la clé pour utiliser le stop&start ( hum :uglystupid:) le temps de descendre ouvrir une barrière par exemple ::)
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ouai j'ai toujours pas compris ou est la logique la dedans?? :idiot2:
obligé de couper le contact à la clé pour utiliser le stop&start ( hum :uglystupid:) le temps de descendre ouvrir une barrière par exemple ::)
hello
pourquoi couper le contact pour un bref instant ?? sur N ou P la voiture n'avance pas , même si le moteur tourne encore(frein à main serré par précaution sur N)
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hello
pourquoi couper le contact pour un bref instant ?? sur N ou P la voiture n'avance pas , même si le moteur tourne encore(frein à main serré par précaution sur N)
salut, ben personne ne m'y oblige mais je trouve que vus qu'il y a un stop&start et que ça ne risque ni d'abimer la batterie ni le demarreur autant couper le moteur, une fois qu'il est bien chaud. je ferai jamais ça a froid, c'est plus pour le principe que pour les 3 demi-goutte d'essence :-[
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J'ai peut-être une explication à ce fonctionnement en apparence aléatoire. J'ai remarque le start and stop ne fonctionnait plus en dessous de 8° (thermomètre au tableau de bord). Quand je sors de mon garage (autour de 15°), il fonctionne plusieurs minutes mais dès que l'ODB passe sous les 8°, il ne se déclenche plus. J'ai fait le test sur plusieurs jours et je n'avais jamais connu ce péhnomène avant l'arrivée de l'hiver. Je suppose que c'est fait exprès pour ne paspréserver la batterie qui doit moins bien réagir au froid ?
Pour ma part le stop&start fonctionne très bien y compris en dessous de 8° ... lisez le manuel d'utilisation vous verrez qu'il y a des "modes" d'utilisation où il ne fonctionne pas.
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ouai j'ai toujours pas compris ou est la logique la dedans?? :idiot2:
obligé de couper le contact à la clé pour utiliser le stop&start ( hum :uglystupid:) le temps de descendre ouvrir une barrière par exemple ::)
Oui, le moteur devrait rester coupé en N ou en P au laché de la pédale de frein ... comme c'est le cas dans le CRZ au point mort.
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En effet, pour ouvrir mon portail, c'est un peu décevant car le moteur tourne "bêtement" pour rien.
Explication : j'arrive devant chez moi, je freine et m'immobilise devant le portail. Le moteur se coupe. Cool! Je passe en N, enclenche le frein à main, et sort de la voiture. Le moteur démarre instantanément, car j'ai enlevé mon pied du frein. Pas cool!
Verdict : il faut que j'investisse dans un portail électrique!
2ème remarque, à propos du redémarrage en passant en P. Je roule, j'arrive à destination, la voiture s'immobilise, le moteur se coupe. Cool! Je défais ma ceinture, tire le frein à main, passe en P, grrrrrrr, ça redémarre pour recouper aussitôt à la clef. Pas cool! En fait ce n'est pas le passage en P qui fait redémarrer, mais le passage en R...
Verdict : je coupe le moteur lorsque je suis en N, puis seulement repasse en P avant d'enlever la clef. Attention, il y a une sécurité sur le système, on ne peut plus passer de N en P une fois la clef retirée!
C'est sûr que de ce point de vue, le HSD de la prius est plus efficace, lorsque j'arrive devant le portail, le moteur est déjà coupé depuis que j'ai arrêté d'accélerer, je peux appuyer sur P, mettre le frein à main (qui est au pied!!), descendre de la voiture, ouvrir, puis aller me garer dans le cour, sans aucun re-démarrage du thermique, l'électrique entrainant seul la voiture à petite vitesse! Top!! Mais c'est pas le même prix que l'IMA, donc faut pas comparer, c'est comme comparer une JH avec une Civic type R, ce n'est pas la même chose du tout!
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J'avais moi aussi été désagréablement surpris par le redémarrage du moteur en P. C'est assez frustrant quand tu réussis à te garer sur ta lancée moteur éteint, et qu'une fois parqué le moteur redémarre. J'espère qu'ils corrigeront ça dans les prochaines mises à jour (monsieur Honda, si tu nous lis...). En attendant j'ai pris l'habitude de couper le contact avant de passer en P quand je me gare.
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J'avais moi aussi été désagréablement surpris par le redémarrage du moteur en P. C'est assez frustrant quand tu réussis à te garer sur ta lancée moteur éteint, et qu'une fois parqué le moteur redémarre. J'espère qu'ils corrigeront ça dans les prochaines mises à jour (monsieur Honda, si tu nous lis...). En attendant j'ai pris l'habitude de couper le contact avant de passer en P quand je me gare.
Euh faut pas croire qu'ils soient si bete pour avoir "oublie " ce detail les gens de Honda... A mon avis ce redemarrage doit bien avoir une raison ( rare peut-etre mais c'est le genre qui doit etre embetante si ca arrivait et la je pense qu'on serait reellement faché contre honda !).
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Euh faut pas croire qu'ils soient si bete pour avoir "oublie " ce detail les gens de Honda... A mon avis ce redemarrage doit bien avoir une raison ( rare peut-etre mais c'est le genre qui doit etre embetante si ca arrivait et la je pense qu'on serait reellement faché contre honda !).
Avec le CRZ on peut descendre de la voiture en auto/stop (sachant qu'elle redémarre en appuyant sur l'embrayage) ... donc le fonctionnement de la Jazz est certainement lié à la boite (c'est pareil sur la Civic Hybrid).
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Constat inquiétant. :tickedoff:
En région parisienne, il a plu tout le week-end et en prenant ma jazz, cet après-midi, je me suis rendu compte sur un trajet de 20 km que le start and stop ne fonctionnait pas.
Je me suis arrêté plusieurs fois et à chaque arrêt le moteur est resté au ralenti.
La climatisation n'était pas en marche, pas de désembuage non plus et une ventilation sur deux crans.
J'ai lu que cela pouvait être liée à l'humdité??
Est ce possible?
Quelqu'un a-t-il déja connu ce problème? :idiot2:
Par avance merci. O0
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Constat inquiétant. :tickedoff:
En région parisienne, il a plu tout le week-end et en prenant ma jazz, cet après-midi, je me suis rendu compte sur un trajet de 20 km que le start and stop ne fonctionnait pas.
Je me suis arrêté plusieurs fois et à chaque arrêt le moteur est resté au ralenti.
La climatisation n'était pas en marche, pas de désembuage non plus et une ventilation sur deux crans.
J'ai lu que cela pouvait être liée à l'humdité??
Est ce possible?
Quelqu'un a-t-il déja connu ce problème? :idiot2:
Par avance merci. O0
phil l'as deja expliqué, c'est normal c'est lié a la dépollution du moteur.
si tu fait pas mal de route des fois au premier arret le stop&start vas pas marcher, mais aprés si tu roule un peu en ville ça vas re-marcher en general
c'est assez variable et on ne peut pas trop prévoir quant il vas fonctionner ou pas
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En effet un air trop humide aspiré par le moteur modifie les lois de combustion. Ca pourrait gêner un redemarrage optimal . Il y a plein de conditions pour que le stop start fonctionne parfaitement ( d'ailleurs certains constructeurs, de diesel entre autre ,ne s'en preoccupent pas tellement car pour l'homologation la fonction n'est pas testé sous mauvaises conditions !! du coup en reel on va genereusement modifier les reglages quitte a polluer plus pour garantir un bon redemarrage malgre tout !!).
A noter que le nouveau retard de la sortie de la peugeot hybride semble entre autre lié a des difficultés sporadiques de fonctionnement du moteur en condition froide ( pourtant la hdi hybride n'est que euro5..).
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A noter que le nouveau retard de la sortie de la peugeot hybride semble entre autre lié a des difficultés sporadiques de fonctionnement du moteur en condition froide ( pourtant la hdi hybride n'est que euro5..).
Pas étonnant, les diesels ne sont absolument pas conçus pour des utilisations intermittentes mais pour un fonctionnement à régime quasi constant. Encore une preuve de l'absurdité de l'hybridation diesel.
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Encore une preuve de l'absurdité de l'hybridation diesel.
= l'hybridation à la française :2funny: ::)
quant ils ont sortie la 308 avec un stop & start cette année (e-hdi je crois, ou un truc comme ça) un argument mis en avant par peugeot c etait que "le stop & start fonctionne même à froid!!!"
le top pour économiser que dalle, polluer 10 fois plus et rincer le moteur en 4-5 ans O0 bravo pigeot !!!
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Ah, tant que ça permet de gagner quelques grammes de CO2 sur les tests de conso, et avec un peu de chance tu peux même obtenir un bonus "écologique" ! :uglystupid:
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Constat inquiétant. :tickedoff:
En région parisienne, il a plu tout le week-end et en prenant ma jazz, cet après-midi, je me suis rendu compte sur un trajet de 20 km que le start and stop ne fonctionnait pas.
Je me suis arrêté plusieurs fois et à chaque arrêt le moteur est resté au ralenti.
La climatisation n'était pas en marche, pas de désembuage non plus et une ventilation sur deux crans.
J'ai lu que cela pouvait être liée à l'humdité??
Est ce possible?
Quelqu'un a-t-il déja connu ce problème? :idiot2:
Par avance merci. O0
Avec la ventilation sur deux crans et les essuies glace,ce n'est pas étonnant,mieux vaut mettre la clim sur ”auto”en mode ”econ”,çà ne fait pas de mirâcle mais le start/stop aura plus de chances de fonctionner.
Le mieux etant de se passer du climatiseur et de le mettre sur "off"si possible.
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Se passer de la climatisation dans la Jazz, quand il pleut....... ::)......je ne sais pas comment ça se passe avec l'hybride, mais sur la nôtre (et c'était pareil avec la précédente) c'est quasiment impossible : il y a rapidement de la buée sur le pare-brise et les vitres latérales.
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Se passer de la climatisation dans la Jazz, quand il pleut....... ::)......je ne sais pas comment ça se passe avec l'hybride, mais sur la nôtre (et c'était pareil avec la précédente) c'est quasiment impossible : il y a rapidement de la buée sur le pare-brise et les vitres latérales.
Tout à fait d'accord. Il faut revenir aux veilles recettes : utiliser le chauffage en direct sans clim ou s'en passer en conduisant avec une petite laine et ouvrir la fenêtre légèrement. Si on (veut) peut ajouter un déflecteur sur sa vitre avant, c'est encore mieux. Perso, j'aime pas trop cette approche mais bon...
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de toute façon ça ne joue pas tant que ça sur le stop & start.
sans faire de la ville-pur, en econ, avec les phares, la clim, les essuis glaces, quant il as envie de bien marcher le stop& start marche trés bien, même plusieur fois de suite, je suis dejà resté comme ça plus d'une minute a un feu ou un stop.
Par contre en "vrai" ville avec 10 ou 20 arret de suite c'est sur que ça dois vite montrer ses limites j'imagine
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Se passer de la climatisation dans la Jazz, quand il pleut....... ::)......je ne sais pas comment ça se passe avec l'hybride, mais sur la nôtre (et c'était pareil avec la précédente) c'est quasiment impossible : il y a rapidement de la buée sur le pare-brise et les vitres latérales.
Ne t'inquiète pas, l'hybrid n'est pas mieux question buée et je dois avouer sur quasi tous les modèles Honda que j'ai eu. Maintenant, pour avoir le star & stop, s'il faut supprimer la clim, couper le chauffage, éteindre les phares et j'en passe, mieux vaut aller à vélo...
Cette voiture n'est pas aboutie du tout et je pense qu'elle est sortie juste avant "les autres" pour une question marketing.
D'ailleurs mon hybrid, lorsque qu'il faut utiliser la clim en mode auto pour évacuer la buée (comme je le faisait sur ma type-r), se met en vitesse "1 barre" et rien ne se passe. je dois passer en clim manuelle pour que cela fonctionne mieux, un comble!
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Le start/stop n'est pas une fin en soi, ce qu'il faut voir c'est le rendement énergétique global. Si pour profiter du start/stop dans des conditions inappropriées tu dois tirer sur la batterie et qu'au final le moteur doit la recharger plus tard en roulant, tu perds d'un côté ce que tu gagnes de l'autre. Un véhicule chauffé et désembué consommera plus que quand il ne l'est pas : c'est une constante qui n'a absolument aucun rapport avec l'hybridation. Un système hybride n'est pas une boîte magique, il n'a pas d'apport d'énergie extérieur autre que l'essence qui sert aussi à alimenter le moteur thermique.
Tout l'apport de l'hybridation consiste à tirer le meilleur parti de son plein d'essence, et je doute fort qu'un humain puisse y arriver de tête. Donc AMHA les possesseurs de voitures hybrides doivent apprendre à faire confiance à leur ordinateur, qui est conçu pour optimiser la consommation, la charge et la durée de vie de la batterie. Au début on se grise de traverser des quartiers entiers en mode EV en "forçant" un peu son déclenchement, mais on oublie qu'au prochain trajet le moteur aura à recharger la batterie. Et on coupe tous les accessoires pour faire fonctionner le start/stop à froid en oubliant que le moteur sur-consommera s'il n'a pas tourné assez longtemps...
Pour ce qui me concerne mon verdict est le suivant : la Jazz Hybrid consomme moins que la version essence dans les conditions où l'hybridation a du sens (ville et trajets mixtes). Et par rapport aux autres véhicules et à mon usage quotidien, je consomme beaucoup moins de carburant (tant en énergie qu'en prix) avec ma JH qu'avec mon ancienne Mégane diesel dans 95% des cas, et je consomme plus dans 5% des cas (autoroute), donc au final ça me va. Si vous voulez faire de la route, n'achetez pas une citadine mais une routière. Et dire que cette voiture "n'est pas aboutie du tout", c'est tout de même un peu exagéré.
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Et si vous faites essentiellement de la ville, n'achetez pas un moteur diesel mais un moteur essence......et même hybride essence qui est, comme le dit El Fredo, clairement dans son élément dans ces conditions :)
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Et dire que cette voiture "n'est pas aboutie du tout", c'est tout de même un peu exagéré.
Oui je sais, j'ai toujours l'art d'exagérer un peu. :2funny:
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INTERRUPTION DU CHAUFFAGE ?
J'ai constaté, hier, que lorsqu'on circulait avec le chauffage (clim éteinte) et la ventilation, la fonction de réchauffement s'arrêtait lors de la coupure de l'arrivée d'essence du STOP.
La ventilation continue au niveau demandé mais l'air propulsé devient froid. Etrange, non ? Puis, l'air redevient chaud dès le START.
Pourtant, la chaleur transmise est celle du moteur thermique qui ne devient pas subitement froid d'une seconde sur l'autre.....
Bref, je ne comprends pas.
Merci de faire l'expérience et de me proposer des explications.
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INTERRUPTION DU CHAUFFAGE ?
J'ai constaté, hier, que lorsqu'on circulait avec le chauffage (clim éteinte) et la ventilation, la fonction de réchauffement s'arrêtait lors de la coupure de l'arrivée d'essence du STOP.
La ventilation continue au niveau demandé mais l'air propulsé devient froid. Etrange, non ? Puis, l'air redevient chaud dès le START.
Pourtant, la chaleur transmise est celle du moteur thermique qui ne devient pas subitement froid d'une seconde sur l'autre.....
Bref, je ne comprends pas.
Merci de faire l'expérience et de me proposer des explications.
Avec des T° basses le circuit d'air devient vite froid, tout est normal, le système de chauffage n'est pas hybride sur la Jazz.
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INTERRUPTION DU CHAUFFAGE ?
J'ai constaté, hier, que lorsqu'on circulait avec le chauffage (clim éteinte) et la ventilation, la fonction de réchauffement s'arrêtait lors de la coupure de l'arrivée d'essence du STOP.
La ventilation continue au niveau demandé mais l'air propulsé devient froid. Etrange, non ? Puis, l'air redevient chaud dès le START.
Pourtant, la chaleur transmise est celle du moteur thermique qui ne devient pas subitement froid d'une seconde sur l'autre.....
Bref, je ne comprends pas.
Merci de faire l'expérience et de me proposer des explications.
Salut.
J'ai eu la même chose dès la réception du véhicule. On était début septembre donc pas question de basses températures à ce moment là. Pour ma part, la ventilation diminue et l'air est froid, je confirme donc tes propos.
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bonne et heureuse année à tous :blesse-ambulanciers: :up:
lorsque le "stop" (stop and start) est actif, si plus rien ne tourne, il n'y as donc plus de circulation du liquide de refroidissement ??non ?? ce qui ne permet plus le chauffage ?? :rien-compris:
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bonne et heureuse année à tous :blesse-ambulanciers: :up:
lorsque le "stop" (stop and start) est actif, si plus rien ne tourne, il n'y as donc plus de circulation du liquide de refroidissement ??non ?? ce qui ne permet plus le chauffage ?? :rien-compris:
Oui c'est pour cela que la ventilation se met au ralenti,pour ne pas trop dissiper la chaleur dans l'échangeur.
Il en est de même l'été ou la clim fonctionne au ralenti sur recyclage à l'arrêt,par contre elle fonctionne sur recyclage jusqu'à ce qu'elle atteigne la température choisie et dans ce cas,à l'arret avec le Stop&Start,le système aspire l'air extérieur mais au ralenti également.
Ceci dit,je pense qu'en été malgré le voyant recyclage allumé,la vanne d'air doit être légèrement ouverte et régule en position intermédiaire pour laisser entrer de l'air extérieur,les deux voyants,par la conception du système,ne pouvant pas renseigner cette position.
En tout cas cela fonctionne comme çà sur ma voiture
Bonne année à toutes et tous... ;)
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hello !
Voici un retour de mon CC sur les "soucis" du non fonctionnement du start/stop et autre air conditionné ou chauffage. Ceci provient de la maison mère Belgique.
En mode ECON On, l'ODB gère complètement la partie batterie. Ceci implique qu'il peut estimer ce qui peut fonctionner ou pas. Par exemple, je met le chauffage (ventilation) + la radio, le start/stop pourrait ne pas fonctionner en fonction de l'état batterie.
Donc, mes soucis d'airco, ne soufflant pratiquement pas et le start/stop inactif assez régulièrement sont du à cette "gestion". :idiot2:
Il semble que pour résoudre ce problème, il faille se mettre en ECON Off.
Dès lors, quel intérêt au niveau économie carburant ou confort si on doit gérer nous même également chaque composant tirant de l'énergie? On se croirait dans le film Appollo 13 ! :uglystupid:
Par conséquent, j'ai déconnecté ce mode ECON tout à fait inutile.
Je vais voir si cela change tellement en conso et confort d'utilisation.
Mon CC me signale également le mécontentement de plusieurs personnes ayant acheté la HJ hybrid sur ce point.
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Je ne comprends pas bien ton raisonnement, excuses moi... ???
Perso, j'ai une CRZ et je mets justement le mode ECON quand je suis en ville ou dans des bouchons, c'est à dire dans des conditions où les arrêts et les redémarrages sont fréquents, car ce mode favorise l'action du Stop & Start.
Rares sont les cas où le Stop & Start ne se met pas en oeuvre avec ce mode.
Le Stop & Start est inactif uniquement si le moteur est froid (et encore, car au 2ème arrêt le Stop & Start agit quand même si la température extérieure est tempérée) ou si je viens de passer la marche arrière pour faire une manoeuvre (dans ce cas, le Stop & Start ne se déclenchera qu'au 2ème arrêt qui suivra).
Il me semble aussi que le fait de mettre la ventilation en fonction dégivrage va désactiver le Stop & Start tant que la température demandée dans l'habitacle n'est pas atteinte, même si je suis en mode ECON.
Pour ce qui est de la charge de la batterie, je suis déjà descendu jusqu'à 1 barre d'autonomie en mode ECON avec le Stop & Start actif (c'était dans un gros bouchon, moteur thermique chaud).
D'ailleurs, le Stop & Start peut laisser le moteur thermique arrêté longtemps (largement plus d'une minute, même avec la radio et les phares allumés), si on ne pompe pas sur la pédale de frein (dans le cas contraire, le moteur thermique doit se rallumer pour rétablir l'assistance de la pédale de frein) et si l'air de l'habitacle reste sec.
Quant à la climatisation et à la ventilation, la meilleur façon de l'utiliser pour qu'elle soit en accord avec la gestion du Stop & Start c'est de la laisser gérer les choses elle-même en la mettant en Auto, clim sur On.
Le mode ECON priorisant l'économie d'énergie, il prend l'ascendant sur la climatisation et la ventilation quand elles sont en Auto. Dans ce cas, le Stop & Start coupe la clim et baisse automatiquement la ventilation au minimum quand il coupe le moteur thermique.
En revanche, en passant en mode Normal, la température demandée dans l'habitacle prend systématiqueme le dessus sur le Stop & Start (en été comme en hiver).
ça signifie que si je demande 20° dans l'habitacle et que j'ai du 18° ou du 22°, le Stop & Start ne pourra pas se mettre en action, même si la batterie est pleine, même si le moteur thermique est chaud.
Le système est donc bien abouti, contrairement à ce que tu crois. Mais il faut en comprendre l'utilisation et notamment comment et quand utiliser le mode ECON et le mode Normal.
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Je ne comprends pas bien ton raisonnement, excuses moi... ???
Perso, j'ai une CRZ et je mets justement le mode ECON quand je suis en ville ou dans des bouchons, c'est à dire dans des conditions où les arrêts et les redémarrages sont fréquents, car ce mode favorise l'action du Stop & Start.
Rares sont les cas où le Stop & Start ne se met pas en oeuvre avec ce mode.
Le Stop & Start est inactif uniquement si le moteur est froid (et encore, car au 2ème arrêt le Stop & Start agit quand même si la température extérieure est tempérée) ou si je viens de passer la marche arrière pour faire une manoeuvre (dans ce cas, le Stop & Start ne se déclenchera qu'au 2ème arrêt qui suivra).
Il me semble aussi que le fait de mettre la ventilation en fonction dégivrage va désactiver le Stop & Start tant que la température demandée dans l'habitacle n'est pas atteinte, même si je suis en mode ECON.
Pour ce qui est de la charge de la batterie, je suis déjà descendu jusqu'à 1 barre d'autonomie en mode ECON avec le Stop & Start actif (c'était dans un gros bouchon, moteur thermique chaud).
D'ailleurs, le Stop & Start peut laisser le moteur thermique arrêté longtemps (largement plus d'une minute, même avec la radio et les phares allumés), si on ne pompe pas sur la pédale de frein (dans le cas contraire, le moteur thermique doit se rallumer pour rétablir l'assistance de la pédale de frein) et si l'air de l'habitacle reste sec.
Et bien dans mon cas, le start/stop ne fonctionne pas voire très rarement malgré que mon moteur soit chaud et en maintenant la pédale de frein bien enfoncée sans relâchement. Je pense être dans des conditions normales où ce système devrait fonctionner.
Quant à la climatisation et à la ventilation, la meilleur façon de l'utiliser pour qu'elle soit en accord avec la gestion du Stop & Start c'est de la laisser gérer les choses elle-même en la mettant en Auto, clim sur On.
Le mode ECON priorisant l'économie d'énergie, il prend l'ascendant sur la climatisation et la ventilation quand elles sont en Auto. Dans ce cas, le Stop & Start coupe la clim et baisse automatiquement la ventilation au minimum quand il coupe le moteur thermique.
En mode ECON et en mettant l'airco sur auto, je suis sur 2 barres de ventilation maximum et le start/stop ne fonctionne jamais malgré que je n'utilise pas d'autres gadgets électriques.
En revanche, en passant en mode Normal, la température demandée dans l'habitacle prend systématiqueme le dessus sur le Stop & Start (en été comme en hiver).
ça signifie que si je demande 20° dans l'habitacle et que j'ai du 18° ou du 22°, le Stop & Start ne pourra pas se mettre en action, même si la batterie est pleine, même si le moteur thermique est chaud.
Le système est donc bien abouti, contrairement à ce que tu crois. Mais il faut en comprendre l'utilisation et notamment comment et quand utiliser le mode ECON et le mode Normal.
En ce qui me concerne, c'est 99% de circuit ville donc mode ECON On tout le temps. Je pense avoir bien compris le mode d'utilisation, excuses-moi. Je trouve anormal de devoir jouer sans arrêt d'un bouton pour disposer simplement d'un confort d'utilisation basique et d'un système sensé me permettre d'économiser du carburant.
Mon CC a effectué un tour avec mon véhicule sur 30 kms dont une très grosse partie en ville et a bien été obligé de reconnaitre mes dires. Penses-tu que mon véhicule soit peut-être "défectueux" ou sommes-nous vraiment bêtes pour utiliser ce véhicule? ;) :-[
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Peut-être un problème sur ton véhicule...Car sur ma JH, même constat que dav77...Aucun pb avec le start and stop, à partir du moment où le moteur est chaud ou la température clémente.
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RAS non plus sur la mienne...
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Bon ben je vais travailler au corps mon CC. Merci pour vos retours O0
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Chez nous aussi meme constat , cela fonctionne parfaitement et tres systématiquement des que la temperature exterieure est positive et que la clim est sur auto et en mode econ.
Par temperature negative le fonctionnement est plus aleatoire mais toujours actif ( cela depend pas mal de la temperature de chauffage demandée !).
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Sur la CRZ, en cas de températures extérieures négatives, à partir du moment où le moteur thermique a atteint sa température optimum (c'est à dire très rapidement), le Stop & Start fonctionne normalement comme quand la température extérieure est positive.
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Bon ben je vais travailler au corps mon CC. Merci pour vos retours O0
Peut-être que ton système n'a pas été programmé correctement. Il serait peut-être bon, dans un 1er temps, que ton concessionnaire fasse une mise à jour du logiciel de gestion de l'hybridation... ???
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Peut-être que ton système n'a pas été programmé correctement. Il serait peut-être bon, dans un 1er temps, que ton concessionnaire fasse une mise à jour du logiciel de gestion de l'hybridation... ???
Merci Dav77 c'est une bonne idée.
Je dois lui en parler ce WE. Je vous tiens au courant. :)
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je suis très content du fonctionnement du S/S sur la mienne, qui va atteindre les 7000km au compteur prochainement.
cet hiver, il s'enclenchait rarement, à cause du dégivrage bien sûr, et des températures très basses dans ma région. Ma conso se stabilisait à 5,5L/100.
Depuis le redoux de ces derniers jours, le S/S s'enclenche pratiquement tout le temps (j'ai coupé le chauffage sur "off") et la conso est passée à 4,8L/100. Et je souligne que les coupures/allumages du moteur sont presque imperceptibles, comparées à d'autres S/S sur des autos "classiques" que en sont équipées et que j'ai pu tester (citroen C4, fiat 500...)
Je suis ravi de ma Jazz!
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Tu n'es pas obligé de couper le chauffage ou la clim pour que le Stop & Start se déclenche.
La clim et la ventilation se coupent automatiquement au déclenchement du Stop & Start, puis se remettent automatiquement en action au redémarrage.